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codex alimentarius
Auteur : sinequanon (nousbcbg AT free.fr) - Date : 23 août 2009 à 20h17
nouvel inscrit, je suis étonné que des libres penseurs comme vous soient aussi attachés aux conventions et protègent autant le système établi. A l'inverse de vous et de frene en particulier qui semble être expert dans la sélection d'articles sur internet plus ou moins fiables car wiki est bourré de fautes ou d'imprécisions cela dit en passant, je ne répondrai à l'interrogation de françois et à ceux de tant d'autres qui ne se sont pas exprimés et qui comme moi jusqu'alors se contentent de lire les posts des abonnés actifs, qu'en me fiant aux sources de mon cerveau qui lui aussi commet des fautes pardonnables, n'étant pas une banque de données objectives.
Y a t'il un fond de vérité?
Oui et bien plus qu'un fond qui fait que médecins autre qu'allopathes et de nombreux chercheurs se mobilisent dans le monde entier pour contrecarrer ce projet qui est en marche. J'en reparlerai plus tard.
Vous niez le fait que certains dirigeants, et non le moindre, du groupe FARBEN, ancien NAZI dont la peine à Nuremberg a été particulièrement minime au regard de l'implication active du consortium aux côtés d'HITLER voire même directement en éminence grise soit un des co fondateurs de CODEX alors même que je n'imagine pas un instant que votre source d'inspiration "Wiki" omette de le préciser. Il faut quand même savoir que l'IG FRABEN est né de la fusion de multiples sociétés annexées ou achetées et certainement pas à leur valeur vénale, par ce même industriel à chacune des conquêtes d'hitler notamment skoda qui appartenait à un banquier d'origine sémite bien connu et bien d'autres. Le rôle de FRABEN ne s'est pas limité via une autre société du reste comme le souligne frene à fournir aux nazi le gaz mortel mais aussi à force de capitaux colossaux excédant le milliard de mark à exploiter la main d'oeuvre bénévole d'auschwitz en affichant le slogan que vous connaissez tous : le travail rend libre.
Comme quoi on peut être le salaud de la pire espèce et faire de l'humour.
Mais les crimes contre l'humanité ce salaud là n'a pas fini de les commettre. Il n'a été ni ruiné aprés avoir été jugé et condamné à seulement 7 ans de prison ni déchu de ses droits civiques ni même empêché de nuire à nouveau. Un charmant industriel et à la question de birdy "et schindler il faisait quoi pendant la guerre" je répondrais il sauvait des vies en truquant ses livres de comptes car lui son erreur il l'a ensuite payé au prix fort. Il est d'ailleurs enterré en Israel ce qui à l'évidence n'en fait pas un antisémite. Les industriels allemands comme les autres d'ailleurs avaient le choix: collaborer ou fuir voire refuser. Nous le choix on ne l'aura plus bientôt et ce n'est pas les élucubrations bien pensantes de la nutrition sur internet qui me feront changer d'avis. J'ai consulté la page citée par frene le 10 juillet (je n'ai rien contre toi mais il serait bon que tu gardes ton bon sens et ton libre arbitre) et je n'y ai rien vu qui permette d'asseoir le fait que codex est une association de bienfaisance apte à nous protéger. La DGCCRF n'a pas vocation à juger de la moralité de telle ou telle entité et si codex n'était que consultatif pourquoi l'europe paierait chaque année une amende exorbitante pour refuser le veau aux hormones. Sachez aussi, vous les initiés détenteurs du savoir que le round up fabriqué par Monsanto, industrie recommandée chaudement par CODEX et distribué en quasi monopole sur toute la planète fait l'objet de suspicions particulièrement vives ne respecte absolument pas l'environnement et ce n'est pas un complot que d'affirmer que ce produit est nocif comme la plupart des pesticides que codex alimentarius impose de manière systématique. Rappelez vous aussi que vous vous êtes tous mobilisés contre les OGM mais votre avis, codex semble ne pas en avoir cure....
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codex alimentarius
Auteur : Gilles (callisto78 AT hotmail.fr) - Date : 24 août 2009 à 10h34
La frappe au kilomètre, c'est bien. Celle au millimètre, c'est mieux.
(vieil adage minitellique)
Gilles
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codex alimentarius
Auteur : NO2 - Date : 24 août 2009 à 11h25
"La frappe au kilomètre, c'est bien. Celle au millimètre, c'est mieux."
C'est aussi vrai pour les militaires ....
Et dans le cas de ce post, il faudrait savoir sur quoi on arrose avant de tirer dans le tas !
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codex alimentarius
Auteur : Birdy - Date : 24 août 2009 à 13h20
C'est comme ça que j'avais compris le propos de Gilles car, si on reprend les propos précédent de sinequanon et qu'on résume sa pensée on obtient un truc du genre :
Le Codex à été inventé par des firmes qui ont servi l’Allemagne nazi, donc ceux qui y travaillent maintenant sont des nazis et tous les médecins allopathes sont des nazis car ils ne s’opposent pas au Codex (que personne, sur ce forum, ne s’est donné la peine de lire vu que c’est totalement imbuvable comme tous les textes réglementaires…).
Alors, dans le même style j’ai : Volkswagen (la « voiture du peuple » en français) faisait partie du programmme de tonton Adolf donc, tous ceux qui roulent avec des voitures du groupe VAG (Volkswagen, Audi, Skoda, Seat, etc) sont des nazis. Et comme la coccinelle (le premier modèle) a été dessinée par Ferdinand PORSCHE, tous ceux qui roulent en Porsche sont aussi des Nazi. Et comme tonton Adolf aimait bien se pavaner en Mercedes, on peut y rajouter ceux qui ont ou utilise une voiture ou un camion de cette marque. Je veux pas dire mais ça commence à faire du peuple. Le plus drôle est que parmi eux se trouvent des juifs, des homosexuels, de francs-maçons, des tziganes…
Et ont peut jouer à ça très longtemps en ajoutant tout un tas de raccourcis tous aussi intelligents :
- pacte de non agression en 39 avec l’URSS donc tous les communistes…
- l’état français dirigé par Pierre LAVAL, ex député de la SFIO (qui deviendra le PS) donc les socialistes…
- etc, etc, etc
Voilà pour ma contribution au kilométrage
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codex alimentarius
Auteur : chatchef (chat-chef AT hotmail.fr) - Date : 24 août 2009 à 15h40
Attention, il me semble entendre démarrer la tronçonneuse du Zap's...
et si elle ne démarre pas bien, j'ai un taille-haie électrique : la coupe est nettement moins franche, mais faute de mieux...
Merci à tous les contributeurs de cesser ici le cours d'histoire contemporaine 1936-1945.
Je vous rappelle que l'objet du fil est : "codex alimentarius = hoax ou pas ?".
Ce n'est pas un sujet sur l'ornithologie et les divers noms d'oiseaux.
@+
Michel - Hoaxteam
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codex alimentarius
Auteur : Le Zap\'s (lezaps AT hoaxteam.com) - Date : 24 août 2009 à 16h34
Salut
Le Codex date d'avant la naissance de la peste brune.
Le nom de Codex Alimentarius Austriacus a été donné durant l'Empire austro-hongrois (1897 à 1911) à une série de normes et de descriptions. Ce code visait une large gamme d'aliments. Au départ il ne constituait pas un ensemble de règles obligatoires mais il a fini par devenir une référence pour les tribunaux autrichiens. Codex Alimentarius est du latin qui signifie simplement code alimentaire.
Entre 1954 et 1958 l'Autriche, se basant sur sa tradition, oeuvre à la construction du Codex Alimentarius Europaeus. Forte de ses travaux le conseil Codex Alimentarius Europaeus propose que les normes alimentaires qui ont été élaborées pour ce code soient reprises par la FAO et l'OMS.
Ce qui fut fait en 1963.
pour ce qui est du message de départ :
Fritz ter Meer (1884-1967)
* Membre du comité exécutif de IG Farben de 1926 à 1945, membre du groupe de travail, du comité technique, directeur de la section II
* Représentant plénipotentiaire de l’Italie auprès du Ministre d’Etat chargé des armements, militaire économiste et chef industriel responsable d’Auschwitz.
* 1948 jugé coupable de « pillage » et « asservissement » condamné à 7 ans de prison, libéré en 1952
* 1955 , administrateur de Bayer
* 1956-1964 président du conseil d’administration de Bayer , président de Th Goldschmidt AG, administrateur vice- président de Commerzbank, membre de la Waggonfabrik Uerdingen , de la Duesseldorfer Waggonfabrik AG, de l’association des banques d’Allemagne de l’ Ouest et the United Industrial enterprises AG (VIAG )
de 1925 à 1952 BASF appartenait à IG Farben
Incohérence donc,
Fritz ter Meer n'etait pas au conseil de BASF à la période incriminée (1963).
va falloir maintenant prouver ça :
"Ce même ter Meer, un criminel de guerre nazi reconnu coupable, devint l'un des initiateurs de la Commission du Codex Alimentarius en 1962, "
Facile il n'y était pas :
http://www.fao.org/docrep/meeting/005/05366F/05366F12.htm
voici la liste de allemand présents
ALLEMAGNE, REP. FED. Dr. Ernst BION
Oberer Pustenberg 23
Essen (Allemagne)
Dr. H.W. FACHMANN
Bundesministerium für Ernährung
Landwirtschaft und Forsterei
Bonn 12 (Allemagne)
Mr. E. FORSCHBACH
Ministerialdirigent
Federal Ministry of Health
Bonn (Allemagne)
Dr. Günther KLEIN
Am Hofgarten 16
(53) Bonn (Allemagne)
Mr. Ewald ROSENBROCK (Suppléant)
Ministerialdirigent
Bundesministerium für Ernährung
Landwirtschaft und Forsterei
Bonn (Allemagne)
Dr. Bodo TOLKMITT (Observateur)
Blankenese, Ferdinands Höh 9
Hamburg (Allemagne)
Pas de FTM dans le comité allemand du codex alimentairus.
Point final.
C'est en 1996, 30 ans apres la mort de FTM que les allemand on essayé de virer les médecines alternatives du Codex
http://www.guardian.co.uk/society/2002/sep/14/medicineandhealth.lifeandhealth
Le Zap's
Apres, je sort la tronçonneuse, tranquille.
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codex alimentarius
Auteur : Pat (patrickgir AT yahoo.com) - Date : 28 septembre 2009 à 15h16
Bonjour.
Je fais moi-même quelques recherches actuellement sur le codex et je suis tombé sur votre site. Trop de données sont citées sans sources et je passe donc de longues heures, parfois sans succès, afin de ne pas mettre n'importe quoi dans le livre que je prépare.
Bien que ce site parte d'un bon sentiment, je suis assez "surpris" par les arguments qui y sont évoqués. Le plus choquant concerne ce genre de phrase : "Depuis quand Alterinfo et Onnouscachetout sont des sources fiables d'information ?" et le démontage de ces deux sources par quatre liens successifs ayant tous la même origine : Wikipédia...
Sans aucun apriori sur l'activité de ce site, mon idée de saine entreprise s'est effondré en un instant et je me demande bien comment un site comme le votre peut espérer gagner en crédit en citant du Wikipédia pour dénoncer le manque de sérieux d'autres sites... Je suis perplexe.
Quand au sujet initial, les arguments niant la véracité de l'implication de Ter Meer dans le Codex sont bien simplistes. Certes, la liste des participants officiels ne fait pas apparaître son nom. Votre conclusion est que le mythe est faux. Il est rapporté que Ter Meer aurait participé à l'élaboration du Codex. Qu'il ne soit pas à la réunion officiel prouve-t-il quoi que ce soit?
C'est comme si vous annonciez que personne ne participe à la rédaction des projets ou des discours de N. Sarkozy puisqu'il est seul lorsqu'il les énonce. Pourtant, tout le monde sait que des personnes "participent" dans l'ombre à ses discours puisqu'il n'en écrit presque aucun.
L'implication de Ter Meer n'est pas prouvée ici par le document de 1963 mais il n'est pas démontré non plus qu'il n'y a pas "participé".
Beaucoup ont ici de biens rapides conclusions. Pour ma part, je n'ai pour l'instant aucune certitude...
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codex alimentarius
Auteur : Pat (patrickgir AT yahoo.com) - Date : 28 septembre 2009 à 17h11
Suite à la remarque justifiée de la rédaction, je précise que mes commentaires s'appliquent au premier rédacteur de ce sujet, que j'ai pris pour un membre de la rédaction, aux vues des remarques sur sa régularité de post.
Quoiqu'il en soit, il faudrait qu'il affine un peu ses recherches et sa méthode de contradiction un peu "légère"... Quant à ceux qui l'on approuvé, Wikipédia semblent leur suffir...
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codex alimentarius
Auteur : Birdy - Date : 28 septembre 2009 à 20h06
Bonjour Pat,
A part dézinguer Fréne (qui est bien membre de la "team" contrairement à moi) et wikipedia qui contient certes quelques erreurs mais nettement moins que "Alterinfo et Onnouscachetout" (ou lepost...) auriez-vous quelque chose de neuf à apporter au débat genre des trucs qui nous auraient échappés avec des sources documentées autres que celles citées plus haut et pourquoi pas les liens internet qui vont bien ? Quelque chose qui fait avancer le schmilblik. Le fruit de vos premières recherches pour votre ouvrage par exemple.
Et comme je ressent une "légère" agressivité à l'égard de Fréne (qui à ma connaissance ne peut pas se défendre en se moment) et de wikipedia je voudrais apporter deux petites précisions :
1 - Fréne dans son message du 10 juillet cite d'autres sources que wikipedia et ce serait bien d'en tenir compte avant d'allumer tout le monde. C'est même un des rares à l'avoir fait dans cette discussion...
2 - Si Fréne (comme d'autres) fait si souvent référence à Wikipedia malgré son relatif manque de fiabilité c'est parce que ce site est souvent consultable depuis les postes à accès limités (pour raison de sécurité) et comme beaucoup de gens consultent depuis leur lieu de travail ben du coup, c'est pratique.
Et comme disait Chachef plus haut "Ce n'est pas un sujet sur l'ornithologie et les divers noms d'oiseaux."
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codex alimentarius
Auteur : Pat (patrickgir AT yahoo.com) - Date : 28 septembre 2009 à 22h43
Si Fréne est un membre de la team, alors mes remarques sont justifiées. Des sujets comme ceux là ne doivent justement pas donner lieux à du travail "rapide" comme le souligne la deuxième réponse. Et, sur sa première intervention, il n'y effectivement que 4 liens wikipedia en guise justification de l'erreur que commettrait celui qui croirait Alterinfo (qui n'est pas une bible mais qui n'ecrit pas non plus que des anneries).
De toute façon, ces problèmes de source seront toujours sur le devant de la scène. Et insolubles malheureusement. Fréne, comme moi, ne peux pas vérifier l'essentiel de ce qu'il avance lui-même s'il se limite aux sources du net. Si nous ne devions affirmer que ce dont nous sommes sur, par expérience notamment, nous serions capables d'appuyer 0,001% de ce que nous copions-collons ou recopions comme lien. Le moins pire consiste donc a passer par la littérature "physique".
Comme je le disais plus haut, je n'ai pas de lien a proposer. Donc pour l'instant, je ne peux affirmer que Ter Meer est impliqué, ni qu'il ne l'ai pas, contrairement à Fréne qui a clairement dit que le soupconner impliqué etait une erreur. S'il a l'habitude d'intervenir, je ne le connais que de ce post et de 4 liens Wikipedia, ce qui je le répéte pour quelqu'un de la "team", est un peu léger pour affirmer une telle conclusion.
L'intervention de Zap n'est pas mieux. Comment prouver que FTM n'a rien a voir avec le Codex? "Facile, il n'y etait pas". Lien a l'appui. Lien fiable puisqu'officiel. Mais je ne saisi pas comment etre aussi affirmatif alors... L'affaire est la aussi pliée en 2 secondes. Mais cela m'interpelle encore plus que ses "investigations" soient menées ainsi. Ce que ce lien prouve c'est que FTM n'etait pas là pour la cérémonie "officielle" de la création... Rien de plus!
Quant aux autres sources de Fréne, ce sont essentiellement des liens sur le codex lui même. Lui qui parlait de source partisane = pas fiable devrait relire sa phrase car c'est un comble. Avec une hypothèse d'un FTM effectivement à la source du Codex, j'imagine volontiers la FAO répondre "Oui" à la question "FTM, ancien nazi, est-il responsable de la création de votre organisme?". Qui de plus partisan que le Codex lui meme???
Et il n'y a pas eu de nom d'oiseau. Je constate juste que certains sont très surs d'eux apres 4 liens Wikipedia et 3 liens du codex. Personnellement, je ne pas me permettre ce genre de conclusions. Je ne pensais pas non plus qu'un membre de la "team" le pouvait. La remarque sur la théorie du complot de Fréne indique, peut etre je me trompe, une démarche partisane de sa part, justement.
Il devient d'ailleurs de plus en plus fatiguant d'entendre parler de conspirationnisme ou de théorie du complot dès que l'on remet en question les théories officielles. Je lisais encore il y a peu sur un forum que ceux qui ont des doutes sur la version officielle du 11 septembre sont du meme acabit que ceux qui croient encore qu'Elvis est vivant... Bonne tactique, mais vraiment très près des pâquerettes. La même fut employée par Mr Sifaoui il y a peu lorsque son interlocuteur lui affirmait que qu'un partie politique se formait aux Etats-Unis afin de réouvrir l'enquete. Mr Sifaoui répondit, en rigolant, "ha oui, je sais, il y a JM Bigard dedans". Un intellectuel de son rang doit savoir que Bigard n'est ni américain, ni politicien... Le déni par ce genre d'arguments est presque choquant. Toujours est-il que ce jour là, l'invité, dont je ne me souvient plus le nom, est reparti sans avoir pu expliquer la moindre chose sur son enquete... Normal, on ne laisse pas parler les "conspirationnistes", ils sont forcement paranoïaques...
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