Bonjour,
Cette histoire a apparemment sa source ici: http://www.dreuz.info/2012/01/scoop-attaque-eclair-en-bande-d%E2%80%99un... et elle a été copiée sur plusieurs sites web:
[quote]« Je m’appelle C. Axxxxxx (suite à des menaces contre cette personne, j'ai choisi de masquer son nom). J’ai été le témoin d’une des ces agressions. Aucun média n’en a encore fait état, c’est le black-out total, est-ce à cause des élections, je ne sais pas »
CA : « Ca s’est passé sur la ligne 4, Pte d'Orléans – Pte de Clignancourt, à la station Barbès, Mardi 20 décembre 2011 vers 18h. »
[/quote]
Suit la description d'une agression massive effectuée par de nombreux malfaiteurs, et évocation d'agressions similaires, parfois à main armée, dont aucune ne serait mentionnée dans les médias.
Une idée sur la véracité des faits ou la sincérité des auteurs ? Sur les raisons d'un éventuel silence des médias ?
Vu la fréquentation de la station Barbès et de la ligne 4 en général (pour les non-parisiens, je précise que ça tient un peu beaucoup de la bétaillère, surtout aux heures de pointe), je pense que si les faits tels qu'ils sont décrits étaient avérés ou même simplement possible (hum...), on en aurait entendu parler...
En tout cas, personne n'a l'air d'en parler sur le blog de la ligne 4 ni sur celui de la ligne 14 :
http://www.blogencommun.fr/metro-4/
http://www.blogencommun.fr/metro-14/
Et la ligne 14 bénéficie d'un système de vidéosurveillance :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_14_du_m%C3%A9tro_de_Paris#Mat.C3.A9ri...
quant au "conjoint d'une amie à moi, qui a réussi à se cacher derrière un strapontin".... trop fort le gars !
=> ramassis de co*****es à mettre à la poubelle direct
bonsoir,
Le problème c'est que l'on retrouve mot pour mot que cette meme infos. De plus sur des sites trés
orientés extrême droite ou islamophobe. TOUS reprennent le texte de dreuz info sans exeption.
Ensuite je retrouve ca dans une fédération d'usager mais qui pour le moment n'a reçus aucune réponse
http://www.sos-usagers.com/commu/index.php/2012/01/04/505-ligne-de-metro...
Ensuite sur ce site qui regroupe les incidents dans le métro je retrouve 3 alertes pour les dates et heures indiquées
http://incidents-transports.com/archives?page=16&sort=created
18H42 http://incidents-transports.com/incident/detail/2011/12/20/M%C3%A9tro-4_...
18H25 http://incidents-transports.com/incident/detail/2011/12/20/M%C3%A9tro-4_...
18h24 http://incidents-transports.com/incident/detail/2011/12/20/M%C3%A9tro-4_...
Mais aucun ne parle d'agression.
J'ai aussi un lien avec le nom du témoin en entier que je mettrais pas ici par respect pour sa vie privée. Mais on va certainement le contacter.
Enfin comme çà a vue de nez çà sent la désinfo quand même, une unique source, qui n'est pas un témoin direct, une source plutôt extrémiste dans ces propos cf. cet article pour le moins virulent
http://www.dreuz.info/2011/12/uejf-sos-racisme-unef-npa-et-les-jeunes-so...
Mais sans autre infos plus sérieuse il reste difficile de statuer définitivement.
Ken@vo
Le brox
Keila a carrément raison : il y a beaucoup trop d'invraisemblance dans les "témoignages".
Même moi qui suis notoirement mince, je ne peux pas me cacher "derrière un strapontin", lequel est, rappelons-le pour les provinciaux, un siège qui se rabat contre une paroi. A moins d'être un schtroumpf anorexique, c'est impossible de s'en servir comme cachette.
Je prends souvent les lignes 4 et 14, et je n'ai jamais vu un wagon vide (la 4 est ultra-bondée en effet, la 14 l'est un peu moins), ni une agression de masse (ni une autre d'ailleurs) et je n'en ai pas non plus entendu parler.
A ceci, déjà pointé par Keila, je rajouterai l'invraisembance qu'il y a à "s'enfuir par les voies en courant sur les rails à travers les tunnels, pour éviter les sorties usuelles des stations du métro".
Si vous ne vous faites pas écraser par le prochain métro (dans 3 à 5 minutes) en courant "sur les rails", vous risquez de vous faire électrocuter en marchant sur le rail porteur ; quant à "passer à travers les tunnels", je ne m'y risquerai pas quand des métros circulent, parce que le vent produit par leur passage est très fort : même plaqué contre une paroi, ça ne doit pas être super confortable.
De toute façon, tout conducteur qui verrait des personnes dans les tunnels le signalerait, et la circulation s'interromprait aussitôt. Dans ma vie d'usager, ça n'est jamais arrivé...
Sinon, le vrai nom de la station de la ligne 4 est "Barbès Rochechouart" : combien vous voulez parier qu'il a été choisi pour ses connotations ?
Mais le pompon, c'est la description de l'agression dans la ligne 14. Visiblement la personne qui l'a faite savait juste que c'est une ligne automatisée, et rien d'autre (pas même qu'elle est vidéo-surveillée, comme à peu près tout le métro parisien, comme l'a déjà fait remarquer Keila).
Tout véritable usager de la 14 sait que c'est une rame sans séparation : quiconque entre dans un wagon peut traverser toute la rame. Du coup, c'est impossible de contenir des personnes dans un seul wagon, puisqu'elles peuvent fuir dans un autre - ou alors il faut une armée occupant tout le quai. (Et puis comme il n'y a pas de marquage au sol il faudrait avoir repéré avant où commence et finit un wagon.)
Notez aussi que sur la 14 il est impossible de descendre sur les voies depuis le quai, celui-ci étant clos par des panneaux vitrés qui ne s'ouvrent qu'une fois la rame à quai.
Pour finir, remarquez que la seule agression recensée dans le métro Barbès par Le Parisien est celle-ci (fruit d'un homme seul, voleur de portable à l'arraché, qui s'est montré violent quand un policier l'a rejoint) :
http://www.leparisien.fr/faits-divers/agresse-a-barbes-je-dois-la-vie-a-...
En conclusion, ce message est très probablement un Hoax raciste de plus, rédigé par des gens qui n'y connaissent rien...
Et il y a d'autres invraisemblances :
"une voie dans les haut parleurs a crié : « Ne montez pas dans la rame, il y a eu une agression ». "
Quel effort de transparence de la part de gens habitués à dire que les suicides sont des "incident de voyageur". La phrase type serait plutôt "ce train ne prend plus de voyageur".
"Ce n’est qu’après, que j’ai réalisé que j’avais vu les agresseurs, courant par dizaines au loin dans le tunnel…"
Vous pouvez toujours essayez d'ouvrir les portes du côté opposé au quai, vous ne pourrez pas : elles sont verrouillées. Donc, la seule sortie c'est par le quai. On peut donc se demander comment il a pu les voir les agresseurs courant dans le tunnel (sombre et masquée par la rame à quai, je le rappelle) sans les avoir vu descendre sous son nez. Bigleux, mais seulement quand il veut le gars.
Frène et Birdy : Je suis d'accord avec vous sur toute la ligne (c'est le cas de le dire) : trop d’invraisemblances dans ce texte.
j'en rajoute une couche :
Pour la ligne 4 :
Une telle agression me semble difficile à perpétrer dans une rame bondée à 18h où on est serré comme des sardines. D'une part les soi-disant agresseurs pris dans la foule compacte n'ont pratiquement aucune liberté de mouvement. D'autre part, ils prennent aussi le risque de se prendre des coups des passagers n'ayant pas envie de se faire dépouiller : Un coup est vite parti sans qu'on sache trop d'où il vient...
Pour la ligne 14:
Effectivement comme l'a justement relevé Frène, il est impossible de fuir par les voies en raison des vitres anti-suicides d'un bout à l'autre de chaque quai ... Donc la fuite ne peut se faire que par les accès publics. Et là ça redevient interessant : cette ligne est la dernière à avoir été construite, elle passe en dessous de toutes les autres, donc elle est située beaucoup plus profondément. Ceux qui l'empruntent savent de quoi je veux parler : la longueur et la hauteur des escaliers/escalators : il y en a toujours pour plusieurs minutes pour remonter. La meilleure ligne pour se faire coincer à l'arrivée à mon avis.
Quant au "ils ont même tiré une balle vers le sol" de la rame ??? Bien sûr. Et la balle n'a laissé aucun impact...
Mais non, keila, c'est parce que les techniciens gaucho-islamo-anarcho-terroristes de la RATP sont complices... :-)
Et histoire de bien faire comprendre la débilité profonde du message à ceux qui n'auraient jamais eu la joie immense de fréquenter le métro parisien, une petite série de photos s'impose.
Ici, on voit les barrières anti-suicide dont parlent Frène et keila :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Metro-Paris-Ligne-4-2-Stati.jpg
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Station_de_Bibiotheque_Nationale_Li...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Metro_Paris_-_Ligne_14_-_station_Ol...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Paris_Metro_St_Lazare.jpg
Et là, une vue intérieure des ces fameuses rames dont parle Frène :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Metro_Paris_-_Ligne_14_-_Interieur_...
Au passage, vous pourrez apprécier les caractéristiques physiques nécessaires pour ce dissimuler derrière un strapontin...
j'ai envoyé un mot à la RATP, qui m'a répondu ; il y a eu ce jour la un vol à l'arraché, à cette station, mais le voleur voulant s'échapper est parti par les souterrains, ce qui a provoqué un retard d'une vingtaine de minutes. C'est tout et c'est peu. Le reste par conséquent n'est que littérature ; on ne me fera jamais croire que tout un train subit une pareille agression et que pas un gus ne le relate sur internet? allons, ce n'est pas sérieux. C'est l'une des lignes de métro les plus fréquentées de la capitale.
pas 1 train mais plusieurs :
- la ligne 4
- la ligne 14
- le RER A
Chaque fois des lignes très fréquentées.
Toujours à des heures de pointe et la rame entière (ce qui fait à chaque fois plusieurs wagons et plusieurs bonnes centaines de témoins potentiels)
Et comme le relèvent le brox et vvolodia jamais personne pour en parler même anonymement sur un forum ???
Par contre, le seul "témoin" connait plusieurs cas de ce genre d'agression.
Un témoin qui semble avoir beaucoup d'imagination, mais qui n'a pas l'air de prendre souvent le métro...
copie du message reçu de la ratp
Je comprends votre interrogation et tiens à vous apporter les éléments suivants.
Après vérification auprès des archives du PC Sécurité, il s'avère qu'un incident a bien eu lieu à Château d'eau pour la journée du 20/12.
Il s'agit d'une interpellation d'un individu par un gendarme à la suite d'un vol à l'arraché sur un voyageur. Cet individu après avoir commis son méfait a tenté de prendre la fuite en descendant sous tunnel, occasionnant une interruption de trafic entre barbès et Strasbourg St denis de 18 minutes.
Aucun autre incident sur la ligne 4 n'a eu lieu pour cette journée.
Cordialement
xxxxxx
Service Clientèle RATP
Et Château d'Eau, ce n'est pas vraiment Barbès-Rochechouart... C'est juste que l'interruption de trafic a eu lieu entre Barbès-Rochechouart (18e) et Strasbourg Saint-Denis (11e), la station juste avant (ou après) Château d'Eau.
Sinon, Keila a raison, sortir de la 14 c'est toujours très long, et la ligne est bien vidéo-surveillée. L'idéal pour se faire prendre si l'on est voleur...
vvolodia, tu pourrais me transférer l'original du message de la RATP, s'il te plaît ?
frene25 AT gmail POINT com
Merci d'avance.
Encore un hoax lamentable . C'est l'escalade...
http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/03/18/attaque-de-diligence-co...
Ben non, il semblerait que la réalité dépasse la fiction...
Merci à Sosnowiec de confirmer ce que disait keila le 06/01/2012 :
"Vu la fréquentation de la station Barbès et de la ligne 4 en général (pour les non-parisiens, je précise que ça tient un peu beaucoup de la bétaillère, surtout aux heures de pointe), je pense que si les faits tels qu'ils sont décrits étaient avérés ou même simplement possible (hum...), on en aurait entendu parler..."
Donc, le message débattu ici était bien un hoax.
Même si je comprends que l'actualité récente fasse remonter ce sujet, je n'en vois pas l'intérêt, vu qu'il avait largement été traité à l'époque, et clairement identifié comme FAUX.
Je clos donc cette discussion avant qu'on ait le droit à d'autres réflexions spirituelles qui n'auraient pas leur place ici (HB n'est pas un site d'opinions, faut-il le rappeler).